Ультрамарины

[sash_aka_cacx]

Всем, кому интересна вселенная ВХ40К - рекомендую от души. В темном мире далекого будущего есть место только войне!

Comments

[Horus the Warmaster]

Тааак. Оно дублировано что ли?

[Horus the Warmaster]

ДА, и до кучи объясните мне: за что вы обзываете отделение полноправных братьев скаутами??????

[Вавася]

Horus the Warmaster , да, дублировано
скаутами я их не называл, я называл новобранцами, потому что это собственно был их первый бой - как их еще назвать в таком случае?

[sash_aka_cacx]

Horus the Warmaster Вам скоро выпадет честь пойти в свой первый бой как Ультрамарины.
Кем их еще называть-то? По идее скауты, закончившие обучение - уже обстреляны, умеют сражаться, знают литании битвы, короче полноценные марины. Им как-то не пристали мечты о славе. У них погибали братья, они хоронили своих друзей, они сражались и умирали, они знают войну и отлично знают, что война - это не про славу. Война - это про победу.

А тут как-то непонятно. С одной стороны, у них первый бой. С другой по количеству шрамов судя они уже повоевали изрядно. Откуда тогда разговоры про славу? С третьей стороны, боевые братья не имеют дурацкой привычки ходить в бой без рукопашного оружия, благо силовая броня позволяет и обычным мечом много дел натворить, чего уж тут про чейнсворд говорить. Тем более, что чейнсворд вроде как стандартное вооружение марина. А тут он только у капитана.

[Вавася]

sash_aka_cacx ну вообще-то чейнсворд - это стандартное вооружение штурмовика. а от ордена к ордену может варьироваться. Есть где с чейнсвордами бегают все, есть где только штурмовики и сержанты.
а шрамы легко объясняются обилием тренировок (суммарно часов где-то 18 в день)

[Сэр Кромвель]

Не удержался. Пожалуй, качну и сверю с нормальной, пятой редакцией кодекса SM.

[un_seen]

Короче, заменить капитана на сержанта, и уточнить, что они всё-таки своё как скауты отвоевали и останется только вопрос с кораблём. Но тут, в общем сюжет требует.

Ну и да, как-то ребята совсем печально и технику и броню побросали. Обычно, насколько я помню, имперцы стараются утащить всё, что можно обратно, т.к. сделать заново будет или очень сложно или невозможно.

sash_aka_cacx Про славу и победу - Ультрамарины они такие. Очень крутые, а потому очень гордые. Естественно даже вполне полноценные отряды боевых братьев могу считают смерть в бою честью, а отступление - предательством.

Вавася Про Апотекария. С ними не очень всё ясно, но я думаю, что любое автономное подразделение должно иметь при себе как минимум одного Апотекария, дабы собирать генетическое семя.

[sash_aka_cacx]

Вавася "О космическом десантнике Тактического отделения - опоре для своего Ордена и примере для своих братьев поведаю вам я. Он должен быть углублен в познаниях сражений и обучен владению всеми видами оружия и стратегии. С боевым клинком, болт-пистолетом и гранатами будет он наступать на врага. Но все это не более чем инструменты: истинное оружие тактического десантника - его мужество, его ум, и его преданность своим братьям. Он принесет своему врагу битву в выбранном им месте и в выбранное время, сам же он никогда не окажется неготовым или плохо подготовленным перед поставленной задачей. Обороняясь, он должен быть стойким подобно скале, стоя нерушимым оплотом против врагов Человека. В атаке он должен бить с гневом самого Бессмертного Императора, рубя врага без милосердия, сожаления или страха".
Из учений Робаута Жиллимана
Выделение мое.
А тут у них на всех один меч. Маловато как-то.

[un_seen]

sash_aka_cacx Боевой клинок и чансворд всё-таки разные штуки. Боевые клинки - это мечи на которых они в начале дрались. Хотя по миниатюрам у них вообще типаножи были.

[Horus the Warmaster]

sash_aka_cacx, ИМХО, это полноценное тактическое отделение.
Так как: Полная силовая броня, знак тактического отделения на наплечниках, частично модифицированное оружие. По поводу вооружения: чайнсворды вполне могут не входит в комплект вооружения тактического отделения. Десантник несущий болтер не экипируется чайнсвордом. За то что это тактическое отжеление говорит ещё и наличае у одного из бойцов тяжёого болтера и огнемёта у второго.
По поводу славы. Да мне эти разговоры больше напомнили Волков Фенриса. Хотя... Не зря же демон выбрал целью именно это подразделение Ультрамаринов?

Вам скоро выпадет честь пойти в свой первый бой как Ультрамарины.

При этом упоминается что это не первая их высадка. + Все эти слова могут быть не более чем традицией или церемонией, коих у ультрамаринов дофига.
Далее по тексту. На левом наплечнике по мимо герба ордена присутствует череп. Броня у многих украшена. Это не есть атрибуты новоиспечённых десантников. Или по новому кодексу это уже так???


un_seen, сержант там был.

[sash_aka_cacx]

un_seen Ну и где боевые клинки? Куда девались-то?
Horus the Warmaster Традиция и церемония не использует ложь. Высадка там была не их. Им не досталось там славы. Там вполне могла вся рота, кстати, и остаться. Череп - символ Империума. Тут удивляться вообще нечему. Броня украшена чем? Клятвами? Это не украшения -)))) Кстати, у олдовых перцев доспехи реально все обвешаны знаками отличия, клятвами эт цетера. А у этих довольно чистенькие. Доспехи, кстати им достались по любому по наследству. Так что украшены они могли быть даже и не ими.

[Horus the Warmaster]

sash_aka_cacx, в том варианте кодекса который у меня есть знак черепа - это знак ветеранов.
Украшения: знаки на шлемах и символика на броне (к примеру броня Протеуса).

[Horus the Warmaster]

Вот чего я не понял так это почему они пользовались подсветкой (фонарь апотекария и огнемёт)? Вроде встроеные системы шлема и без того позволяют хорошо видеть в любой тьме.

[sash_aka_cacx]

Horus the Warmaster Более того, у них и глаза в темноте неплохо видят, си стемы шлема еще помогают... Но тут понимаешь и нам надо показать, что темнота, страх, ужас... А как показать? если сделать темно - мы-то ни хера не увидим, у нас измененных глаз нету.

[Horus the Warmaster]

sash_aka_cacx, аха.

[Сэр Кромвель]

А что, правило о том, что каждая модель имеет close combat weapon по дефолту, уже отменили?
Это я о количестве/наличии chainsword'ов.

[un_seen]

Сэр Кромвель Не всё меле оружие в вахе - чайнсворды. У них типаобычные мечи и ножи. А вот почему их не было - не ясно.



Horus the Warmaster Фонари апотекария увеличивает в 2 раза пафос рендера и тумана, и в 1,5 раза время рендера всего мульта )

[Horus the Warmaster]

un_seen, зачёт!
Зы. так то в клоуз комбате десантник может и кулаком нехило отоварить.

[sash_aka_cacx]

Horus the Warmaster Может отоварить, но мечом то лучше идет.

[Horus the Warmaster]

sash_aka_cacx, лучше то конечно лучше, но если мне не изменяет память то меч даёт плюшки к клоуз комбату, а дефолтное значение показателя на модели соответствует обычной рукопашке.

[Сэр Кромвель]

Horus the Warmaster И какие это плюшки к ближнему бою дает меч? Или chainsword?

[sash_aka_cacx]

Horus the Warmaster Не-а. Дефолтное значение соответствует дефолтному клоуз-комбат випону -))))

[Horus the Warmaster]

sash_aka_cacx, Сэр Кромвель, да? Пошёл перелистывать кодекс.

[Вавася]

читаю комментарии и ржу)
Horus the Warmaster, доспехи и правда могут быть дополнительно украшены самими бойцами в не зависимости от их опыта. Просто потому что каждый десантник стремится выделиться. Особенно пафосные Ультрамарины. Череп в подкове - насколько я понял одна из версий символики ултрамаров (в конце фильма в роликах тот же символ, там же кстати и указывается что это именно вторая рота)
За то что это новобранцы, а не ветераны очень показательна сцена где Протеус стреляет по тени. Все говорят, что это у него просто нервы перед первым боем и не верят, что он что-то видел. У ветеранов нервы не играют и если он говорит, что что-то видел - ему верят на слово.
sash_aka_cacx Боевой клинок - именно меч, а не чейнсворд.
un_seen, насчет рендера - жжешь)
Horus the Warmaster в настолке у тех же тактиков в базе идут болтган и нож (или меч или любое другое базовое оружие ближнего боя в зависимости от модельки), но можно (с пятой редакции) заменить у всех болтган и нож на болтпистолет и пиломеч. У пистолета хуже характеристики, но так как он тоже оружие ближнего боя, то каждый десантник получает +1 атаку за два оружия.

[Сэр Кромвель]

Вавася

каждый десантник стремится выделиться. Особенно пафосные Ультрамарины.

А вот с этого места реквестирую пруфлинки. И желательно со ссылкой не на пейсателей вроде МакНила, а официально изданные GW материалы - рулбук, кодексы, IA, Horus Heresy: Visions и т.д.

пистолета хуже характеристики, но так как он тоже оружие ближнего боя

Какбе нет. Просто спецрул всего оружия класса pistol.

[Вавася]

Сэр Кромвель ну сила и бронебойность остаются теже, а вот стрельба очередями и дальнобойность пропадает. Хотя опять появляется стрельба на ходу.
Пруфлинк на украшательство с ходу не дам. (все вспоминаются моменты из книг как-то)
Хотя по логике мира оно так и есть - посмотри различные арты. Совсем "чистых" космодесантников или других персонажей почти не увидишь...